Végétarisme/Végétalisme/Véganisme

Badow

Donc voilà suite à la discut' dans le topic Flood je viens ouvrir ce nouveau débat. On est pas là pour dire pour ou contre, quoi que. Bref, il s'agit de partager vos opinions sur ces régimes alimentaires.

Mais avant tout, un peu de rappel de vocabulaire~

Végétarisme :Le végétarisme est une pratique alimentaire qui exclut totalement la chair des animaux. Donc pas de viande (rouge et blanche), pas de poisson, pas de crustacés non plus. Par contre, ça inclue la consommation de lait, miel, oeufs...

Végétalisme : Le végétalisme est une pratique alimentaire qui exclut, comme le végétarisme en général, toute chair animale (viande, poissons, crustacés, mollusques) mais qui exclut également la consommation des autres produits d'origine animale (œufs, produits laitiers, miel, etc.). Plus compliqué à suivre que le végétarisme, car on trouve des produits (le lait en particulier) d'origine animale dans pratiquement tous nos aliments (ceux qu'on fabrique hein, j'me doute bien qu'il y a pas de lait dans une banane xD)

Véganisme : Une personne végan exclut de son alimentation tout ce qu'exclut un végétalien mais exclut également toute utilisation de produits animaux (cuir, laine, etc).

Des questions ?

Quand à mon avis personnel. Etre végétarienne ne veut pas dire que je cautionne tout. Par exemple, je trouve le véganisme trop extrême, le végétalisme déjà un peu trop poussé. Parce que du lait a beau être récup' dans des conditions désastreuses quelquefois, il suffit de sélectionner les bon produits (Bio par exemple) pour ne pas cautionner ces pratiques douteuses.
Pour le cuir, je comprends. Quand on voit les conditions de fabrication, ça fait froid dans le dos...Par contre pour la laine, je n'ai jamais réussi à comprendre. J'ai vu de nombreux moutons se faire tondre (y compris en conditions "industrielles" mais j'ai soulevé aucune souffrance de l'animal. Le tondre, c'est même bénéfique pour lui.).
Bref, rejeter la chair animale oui, mais il faut faire attention à ne pas tomber dans les extrêmes. Après, chacun fait ce qu'il veut.
Personnellement, je ne blâme en aucun cas les omnis qui consomment de la chair animale, après tout c'est rentré depuis des millénaires dans la "tradition", tout ça est culturel. Après, je ne partage pas leur point de vue, mais ça c'est une autre histoire.
Sinon, les raisons qui m'ont poussée à vouloir devenir vgR. D'une, les conditions d'élevage et d'abattage (L'élevage industriel, des poules en batterie, des cochons parqués, non merci quoi). Même si actuellement les méthodes utilisées sont de plus en plus au point pour ne pas que l'animal souffre, le fait de voir un cadavre d'un être qui a été vivant dans mon assiette, personnellement ça me rebute, surtout qu'il est prouvé que l'on a pas besoin de consommer de chair animale pour vivre en (très) bonne santé. Alors pour moi tuer alors que ce n'est pas nécessaire, non merci. Encore une fois hein, ce n'est que mon point de vue.
Ensuite, pour des raisons écologiques. Il faut savoir que pour produire de la viande et faire de l'elevage, ça nécessite beaucoup de terres (donc déforestation ~> Destruction d'habitat naturel de milliers d'espèces, etc), d'eau (Faut 5 fois plus d'eau pour faire un steack qu'une galette de riz...), d'électricité également (industrie), mais également de nourriture. Parce que toute cette nourriture qu'on donne au bétail pour qu'il s'engraisse, avec on pourrait nourrir des pop' entières. (C'est pour ça que quand j'entends des détracteurs qui disent que les vgR, vgL et vegan se foutent carrément de l'humanité, ça me paraît un peu gros...Au contraire, à travers le bien-être des animaux, on cherche aussi celui des hommes.)
Et enfin, aussi pour une question de goût. Je n'ai jamais aimé particulièrement le goût de la chair animale, c'est d'autant plus facile pour moi de m'en passer.

Je résume ici mes convictions, mais il va de soi que je pourrais être beaucoup plus précise.

Bon après tout ça ce n'est que mon point de vue, bien sûr.

(J'me rends compte que je fais plein de monolgues partout xD, Miss.H* tu pourrais m'attribuer le rang de monologueuse perverse x])

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Bronze & LaviYuu & KuroFai & MelloNear (L)

Miha

Alors, OK Leyden, pour l'élevage et tout c'est sûr que faire souffrir un aniaml c'est monstrueux, mais pour ta santé, faut quand même manger de la viande! Ca, c'en ai comme ça depuis que les hommes existent! Alors bon chacun fais comme il veut mais faut pas avoir trop de problèmes alimentaires non plus! >_< (J'ai une amie qui est vgR)

Moi j'aime pas la viande (sauf le poulet! XD) et je deteste le poisson (je trouve que ça a un goût atroce! =p) mais bon je suis pas vgR pour autant. (De totue façon j'aime le poulet! XD)

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**Chuustine**

C'est sûr et certain que c'est super important manger de la viande. Mais ce que je sais, c'est que tu peux compenser avec d'autre chose, voir du tofu (je crois bien) et des aliments dans le genre...

Moi aussi je suis comme toi: j'vois pas trop pourquoi j'aimerais manger d'la viande, j'trouve que même des fois, ça goûte rien et que j'ai pas envie d'en manger. Moi aussi je déteste le poisson, excepté le saumon et le thon (et les sushis, ça j'aime ça =D)

Mais non plus, j'me vois pas être végétarienne (ou tous les autres types) puisque j'trouve ça normal de manger de la viande, ça fait parti d'la chaîne alimentaire naturelle comme tout le monde dit ^^

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Badow

Miha, au contraire. La consommation de viande n'est en aucun cas nécessaire pour avoir une bonne santé, puisque que tous les nutriments importants dans la chair animale se retrouvent dans les oeufs et les végétaux. D'ailleurs, dans le cadre de certains régimes pour des personnes ayant des problèmes cardio-vasculaires, le régime vgR est conseillé. Tout ça pour dire que géré de façon correcte, un régime alimentaire vgR n'entraîne aucune carence et est même bénéfique pour la santé. C'est pareil pour un omni et un végé, le tout est de bien gérer son alimentation.

Miss, heureusement qu'il n'existe pas que le tofu ^^'...De nombreuses légumineuses, céréales riches en fibres,nutriments viennent complèter le tableau, en plus des fruits et légumes, abondants dans le cadre d'un régime vgR.

Oui, "on" trouve ça normal de consommer de la chair animale parce que c'est rentré dans les moeurs et dans la tradition.
C'est pour ça qu'on m'a déjà sorti que j'avais des dérives sectaires (faut le faire quand même, assimiler le végétarisme à une secte!) et que je me laissais influencer par des images du net (ce qui n'est pas le cas vu que cette décision je l'ai pas prise à la suite de consultations sur le net), et que donc on aurait pensé que j'aurais un peu plus de jugeotte pour ne pas "tomber" là-dedans. Il est où le respect de mes convictions là ? Surtout que ces personnes n'ont cherché en rien à savoir ce qui me poussait à devenir vgR (Ce que je viens de dire, c'est mon propre père qui m'a sorti ça.).

Mais par contre Miss, explique-moi en quoi envoyer des millions d'animaux à l'abattoir tous les jours c'est la chaîne alimentaire ? (J'te vise pas par ton discours hein, c'est juste que j'entends souvent ça ^^') Parce que pour moi chaîne alimentaire ça implique prédateur/proie, le prédateur chassant sa proie pour assurer sa subsistance. En quoi l'homme est le prédateur du cochon (exemple, hein) ?

Bref, ce n'est que mon point de vue toujours hein, pensez pas que je suis là pour faire de la propagande au végétarisme, je cherche seulement à pouvoir faire avancer le débat ;).

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Bronze & LaviYuu & KuroFai & MelloNear (L)

Miha

(Ouais mais manger que des oeufs et des légumes quand même...>_<)
XD Bon bah tu viens de m'apprendre un truc alors! Merci Leyden! =)

Quand même le truc de la secte je trouve ça un peu fort! XD Les vgR, une secte? Non mais faut pas abusé non plus! XD

Moi je serais trop mal au Japon pour la bouffe, si j'aime pas le poisson et les légumes! XD

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Badow

Nan mais Miha c'est pas parce qu'on est végé qu'on mange que des oeufs et des légumes xD ! J'me verrais pas avoir une alimentation aussi restreinte. J'mange du fromage (en fait si ça restreint le fromage, parce que dans beaucoup d'entre eux il y a de la présure animale (caillette de veau ><), mais bon, c'pas le cas de tous non plus) , des yaourts, du lait, des céréales et des féculents tout comme toi, hein, y'a juste la viande et le poisson en moins ^^' (Mais bon tu dois bien voir tout ça avec ton amie qui est vgR ^^).

Ouais, il a sacrément abusé même >.>"

Ouais, rien que pour ça j'irais pas vivre au Japon xD. Trop de poisson partout, mdr.

Ah ouais juste un truc. Si vous êtes consommatrices de Nutella, vous avalez de la viande sur vos tartines. J'dis ça parce qu'il y a de la présure animale dans le Nut' ^^'.

[HS: Han Miss, j'ai vu que tu m'avais mis le rang de monologueuse perverse! Officielle en plus! Hahaha. Merci ^_^]

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Bronze & LaviYuu & KuroFai & MelloNear (L)

**Chuustine**

HEEIINN? OMFG. Je bouffe tellement de Nutella, tu m'fais peur là 0_o

Leyden, ben pour l'affaire de l'abatoir, je sais que ça y va un peu fort, mais y'a beaucoup de gens sur Terre xD Mais ce que je sais, c'est qu'ils gaspillent beaucoup de choses (ou bien mettre les restes dans une saucisse à hot-dog, ce que je déteste)

En quoi l'homme est le prédateur du cochon? Ben... À vrai dire, on n'est pas vraiment son prédateur, mais manger du cochon est normal pour la société à vrai dire. C'est certain que de nos jours, on mange super varié, pour tous les goûts. Perso, comme viande, j'aime juste le poulet, et j'me force quand j'dois manger d'autres viandes XD

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Miha

MDR Oui Leyden je sais que les vgR ne mange pas que des légumes et des oeufs! XD

Quoi, de la viande dans le Nut'??? ALors là non je pourrai pas devenir vgR si je dois plus manger de Nut'!! XD

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Shu.x

Leyden a écrit:

Ah ouais juste un truc. Si vous êtes consommatrices de Nutella, vous avalez de la viande sur vos tartines. J'dis ça parce qu'il y a de la présure animale dans le Nut' ^^'.

.... *shocked*
Euh...Tu peux m'expliqué là ? xD Ya quoi comme pressure animale dedant ? oO

Bref sinon , je vais donner mon avis , comme tout le monde .
Tout d'abord moi je respecte tout , même si je trouve ça bizarre les végatalien (Ok je peux comprendre qu'ils ne mangent pas d'oeufs vu que c'est mangé un animal , en quelque sorte , mais bon pour la plus part du reste ...) et le vegan (Pareil , je peux comprendre pour le cuir , par contre pour la laine ^^"..) . N'empèche qu'on m'a toujours dit que les végétariens ont des problèmes de santé et qu'ils doivent prendre des médicaments . Je sais pas si c'est vrai ou pas (Même si je pense plutôt que ça ne l'est pas) mais bon voilà quoi . Comme l'a dit MissH* , manger de la viande c'est "normal" , mais par contre je ne suis pas d'accord sur le fait qu'on dise que la viande est un "besoin total" . Je ne suis pas végétarienne et je ne pense pas que je le deviendrai pour l'instant , mais l'être humain peut très bien se passer de la viande pour vivre ! La preuve avec les vgR .
Sinon ce que je supporte pas , désolée si je vais paraître irrespectueuse ou quoi que ce soit , mais je supporte vraiment pas qu'on tue un animal en tant que "sacrifice" ou jsais pas trop quoi . Je suis tolérante envers toutes les religions mais tuer pour ça c'est , d'après moi , completement idiot . (Par exemple , la fête du mouton chez les musulmans)

Et puis , moi non plus je ne pourrai pas aller vivre au Japon a cause de la nourriture , j'aime pas du tout le poisson =s .

EDIT

Ah oui et jvoulais te poser une question Leyden , tes parents ils en pensent quoi ? =o

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Tant que le cœur conserve des souvenirs,
l'esprit garde les illusions.

Badow

Non, ce n'est pas vrai, les végétariens n'ont en aucun cas besoin de médicaments, tous les nutriments, protéines etc pouvant se trouver ailleurs que dans la viande. On t'a donc raconté des choses fausses, mais c'est je pense un manque d'information de ces personnes. Par contre, les végétaliens sont censés (je dis censé parce qu'il ne le font pas tous..) prendre en comprimé une vitamine, la B12.

Après cette histoire de santé, c'est pareil que pour un omni. C'est comme tout, il faut une alimentation variée et équilibrée et ça pose pas de problème.

Sinon, je suis totalement d'accord avec toi sur cette histoire de 'sacrifice' (La seule fois où j'ai assisté à un sacrifice de mouton (chez un ami musulman), j'ai cru que j'allais vomir...><)), c'est absolument dégeulasse, et en plus l'animal souffre terriblement puisque qu'égorgé à vif...

Sinon, mes parents. Comme je l'ai dit au dessus, la première fois que je leur en ai parlé, mon père m'a sorti que j'avais des dérives sectaires (Oui, on traite végétarisme de secte...), que ça faisait comme la scientologie, c'est à dire que les gens se laissaient embobiner, et qu'ils se faisaient influencer, ce qui n'était d'ailleurs pas le cas pour moi. Mon père, au départ, acceptait pas, je lui ai dit que de toute façon, c'était pas son problème. Ma mère a vite accepté, ça ne la gêne pas tant que je fais attention. Donc ensuite, puisqu'ici le problème c'est mon père, il l'a accepté, mais il m'a sorti que je devais lui faire un dossier sur le pourquoi du comment, sur dans quels aliments j'allais trouver ce que je trouvais pas dans la viande, et blabla. Je lui ai dit que c'était pas la peine, et enfin il a consenti à me laisser m'expliquer sur mes raisons, et sur ma future alimentation (et encore, il a toujours des réticences). Au final, ils le prennent bien et l'acceptent. Mais bon, surtout avec mon père, ça a été dur au début.

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Bronze & LaviYuu & KuroFai & MelloNear (L)

cloud

Je crois que le végetarisme/ veganisme/végétalisme sont des choses un peut idiot. Car dans l'environement il y a un cycle, par exemple il n'y pas si longtemp au québec les cerfs était trop nombreux et si il continuait a mangé les arbres il n'aurait pu eu asser de forêt pour les nourir alors cette année la les chasseurs on tuer un peu plus de cerf pour qu'il puisse survivre c'est la même chose avec tout les autre viande. Sauf je suis contre les fourures car contrairement à la viande qui est vital à notre survie (ou presque) les fourures sont un élément décoratrice qui ne sert à rien, c'est comme votre histoire de sacrifice de mouton. Mais pour ceux qui sont végétarien je vous accepte et je vous dit bravo car un bon steak je pourai jamais arreté dans mangé moi!

Badow

Merci quand même, Cloud =).

Mais bon, moi, ça me fait chier d'avoir un cadavre d'être vivant dans mon assiette, ça me rebute et me dégoûte, et je vois pas en quoi c'est idiot.

Tu sais, en prenant l'exemple du Québec à nouveau, ok, il y avait trop de cerfs. Mais bon, augmenter la chasse, c'est à dire le plaisir de tuer, moi je trouve pas ça normal non plus...Les cerfs en trop, on est tout à fait capables de les déplacer dans des forêts où il en manque (Bah oui, déforestation et produits chimiques en tout genre, avec la faune et la flore, ça fait pas bon ménage.). Et puis tu sais, si on part du raisonnement qu'ils étaient trop nombreux, on peut aussi appliquer ça aux êtres humains. Nous aussi, on est bien trop nombreux sur la planète. C'est pas pour autant qu'on fait de la chasse à l'homme, heureusement d'ailleurs. Mais bon, partant de ce principe, un cerf est un être vivant au même titre que nous...Après, c'est juste un raisonnement personnel. Moi la chasse je la comprends quand on tue pour assurer sa subsitance, quand c'est nécessaire pour vivre...Parce que tuer pour le plaisir de tuer, comme je le disais plus haut, je trouve ça dégeulasse.

Et puis, l'elevage et l'abattage massif dans le monde entier, ça rentre pas tellement dans le cycle naturel de l'environnement, puisqu'au contraire, ça contribue à le détruire.

Après, c'est pas parce que je suis vgR que je suis pour le fait d'interdire toute viande partout...Déjà d'une parce qu'il y en a qui n'ont pas d'autre nourriture pour vivre, de deux parce que c'est pas réalisable, et de trois parce que de toute façon, ce sont des coutumes qui existent depuis des millénaires, alors on changera pas les traditions ^^.

Bref. Cloud, t'inquiète, je m'attaque pas à toi personnellement, j'essaye simplement de réagir à tes propos ^^.

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Bronze & LaviYuu & KuroFai & MelloNear (L)

cloud

Ah javais pa vu ca de cette angle la, je crois que je commence a être dacoord avec toi..

Spoiler:
	même si je reste homnivore

Shu.x

De plus que , je me permet d'ajouter , il y a 50 ans on ne bouffait pas autant de viande que maintenant et puis manger de la viande provoque des maladies . (J'ai appris ça ya pas longtemps ^^ Et je dis ça mais je rappelle que je mange de la viande hien xD)

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